+7(495) 789-46-31 +7 (495) 771-70-31
г. Москва, Сиреневый бульвар, д.83
Телефон автосервиса и запись на ремонт: +7(495) 380-34-34 +7 (495) 603-72-55
Сайт injectorcar.ru

Вернуться   Форум по впрыску топлива > Инжектор

Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 31.01.2011, 12:17
ЮрСаныч ЮрСаныч вне форума
Профессор
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 237
Загрузки: 10
Закачек: 0
По умолчанию

Геник нипричем скореи всего запитка через панель идет.Проверьте новые подключения к панели?Отсоедините ее или вытаскиваите по очереди лампочки через них можно прследить цепь.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.01.2011, 14:07
Аватар для zamorochkin
zamorochkin zamorochkin вне форума
Banned
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Красногорск
Сообщений: 315
Загрузки: 20
Закачек: 0
По умолчанию

Эт где ты там диод нашел? Смотрим от вывода 61 провод идет к монтажному блоку онтакт Ш7(9 вывод) далее через боластный резистор в 100 Ом выходит с блока на контакт Ш4(18 контакт) и прямяком на панель приборов. Смотрим монтажный блок 2 резистора пр№5 и пямяком на комутатор. Вт эт было про низкую панель приборов и с блоком 17.3722. акой же блок стоит на вазе с высокой панелью и карбюром.Ежели там стоит блок 2114-3722010-60 вот там да стоит диод который предотвращает подачу обратного тока. Тока я думаю что вряд ли там такой блок авто то карбюрное было а эт блок с инжектора.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.01.2011, 14:16
Аватар для zamorochkin
zamorochkin zamorochkin вне форума
Banned
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Красногорск
Сообщений: 315
Загрузки: 20
Закачек: 0
По умолчанию

Ради эксперемента можно в разрыв провода 61 поставить диод и усе сразу станет ясно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.01.2011, 18:53
Аватар для igor1
igor1 igor1 вне форума
Профессор
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Ногинск
Сообщений: 141
Загрузки: 9
Закачек: 0
По умолчанию

да, на схемах этого диода нет. но я встречал на панелях 2108-09 и Нива эти диоды.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.02.2011, 06:07
Теркин Теркин вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 87
Загрузки: 3
Закачек: 0
По умолчанию

Теперь мне нужно было разобраться в двух вещах: 1). Какая связь между генератором и шиной "15" эл. проводки после выключения зажигания? 2). Какиие отличия в цепи шины "15" у карбовой и инжекторной "восьмёрки"?
По первому вопросу вроде всё понятно - ген. связан с шиной "15" через лампочку контроля работы генератора, (и резистор, если он установлен) щитка приборов. А вот по второму... Внимательно анализируя эл. схему, обратил внимание на то, что в варианте подключения "умельцами", (т. е. в самопально-инжекторном авто), шина "15", практически ничем не нагружена. Если в карбовом варианте, к ней подключена катушка зажигания, (ток ок. 8 а),то в варианте "умельцев" модуль зажигания запитан через главное реле. Поэтому то на шине "15" и остается мизер - указатели щитка приборов, обмотка реле зажигания, (которая должна отключиться, после выключения зажигания) и, собственно, сам "ЭБУ". Насколько я помню, то Январь 7.2, в рабочем режиме, потребляет ток ок. 180 ма. Но это по шине "30" и шине "15" вместе. А только по шине "15" и того меньше... Поэтому, если после выключения зажигания получается делитель напряжения лампочка/ЭБУ, то напряжения подпитки и хватает для работы ЭБУ... А при поднятии ручника получится уже делитель лампочка/ ЭБУ + лампочка ручника. И, напряжения на выходе этого делителя, для "подхвата" ЭБУ уже не хватает.... Поэтому делаю :
ХОД ЧЕТВЁРТЫЙ. К 4-ех пиновому разъёму карбовой системы зажигания, который висит возле вакуумника тормозов, (т. е. шина "15"), провод г/п, подключаю дополнительную нагрузку - две лампочки на 21 вт. Проверяем - мотор глохнет. При одной лампочке тоже глохнет. Подключаю лампочку на 3 вт. МОТОР ГЛОХНЕТ! Оказывается, шине "15", для нормальной работы, не хватает мизера - нагрузки всего то в три ватта.(Пробую, также, после выключения зажигания включить повороты. Мотор ведет себя аналогично, т. е. глохнет). Ради шутки, говорю хозяину - можно повесить здесь, под капотом лампочку на 3 вт., или даже подключится к обмотке реле и проблема решена. Но хозяин не соглашается...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 01.02.2011, 08:45
Аватар для igor1
igor1 igor1 вне форума
Профессор
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Ногинск
Сообщений: 141
Загрузки: 9
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теркин Посмотреть сообщение
Но хозяин не соглашается...
ты свое дело сделал. Теперь это его проблема.
Хотя, можно еще вставить диод, как писали уже.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.02.2011, 09:14
Аватар для zamorochkin
zamorochkin zamorochkin вне форума
Banned
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Красногорск
Сообщений: 315
Загрузки: 20
Закачек: 0
Cool

если клиент не соглашается значит что то заподозрил не ладное! тихо молча ставь диод и усе пучком и клиент доволен что нет дополнительной иллюминации и тбе хорошо.У клиента как мозг работает-лампочки здесь быть не должно значит либо разводят либо электрик слабоват и обратиться в другое место.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.02.2011, 14:05
Теркин Теркин вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 87
Загрузки: 3
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor1 Посмотреть сообщение
ты свое дело сделал. Теперь это его проблема.
Хотя, можно еще вставить диод, как писали уже.
По проводу, соединяещему "61" вывод генератора с лампочкой щитка приборов ток должен протекать В ОБОИХ НАПРАВЛЕНИЯХ. Поэтому, как я понимаю, поставить диод не получиться. Я сделал по другому.
.................................................. .................................................. ..
После того, как неисправность уже найдена, она, очень часто, оказывается очень простой. И устранить её, тоже, уже не трудно. Я подключаю вольтметр к выводу замка зажигания, который идет на управление обмоткой реле зажигания и запускаю мотор. Вольтметр показывает напряжение бортсети, а после выключения зажигания стрелка прибора падает на ноль, хотя мотор продолжает работать. Вот на этот вывод замка я и переподключаю питание ЭБУ. Т. е. отсоединяю провод от выв. "87" реле зажигания и подключаю его к выв. "85". Теперь, при выключении зажигания, мотор сразу глохнет. Хозяин авто, никак не может поверить в это, (ведь он год глушил мотор ручником) и снова и снова запускает и глушит мотор. Вообще то, у такого переподключения есть один скользкий момент. Ведь, при отключении зажигания, обмотка реле выдает всплеск самоиндукции, величиной в несколько десятков вольт... Но, я очень надеюсь, что вход ЭБУ, т. е. "13" пин, защищен диодомПо крайней мере, со времени ремонта прошло уже четыре дня и, пока, "полёт нормальный."
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.02.2011, 14:30
Аватар для zamorochkin
zamorochkin zamorochkin вне форума
Banned
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Красногорск
Сообщений: 315
Загрузки: 20
Закачек: 0
По умолчанию

ток в двух направлениях там не нужен. Принцип прост при не работающем двигателе ток протекает от + через лампу в 5 ват и на диодник поскольку генератор не возбужден через доп диоды цепь замыкается на массу и лампа горит. При работающем двигателе на доп диодах появляется положительный потенциал и лампа гаснет т.к. цепь лампы размыкается. Так что диод мозно было смело ставить.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.02.2011, 18:29
Теркин Теркин вне форума
Участник
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 87
Загрузки: 3
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zamorochkin Посмотреть сообщение
ток в двух направлениях там не нужен. Принцип прост при не работающем двигателе ток протекает от + через лампу в 5 ват и на диодник поскольку генератор не возбужден через доп диоды цепь замыкается на массу и лампа горит. При работающем двигателе на доп диодах появляется положительный потенциал и лампа гаснет т.к. цепь лампы размыкается. Так что диод мозно было смело ставить.
Изложу свой вариант: Ток протекает через контрольную лампочку щитка, по проводу доходит до выв. "61"ген., (он же Д+), потом проходит через обмотку ротора генератора, потом через выходной транзистор регулятора напряжения на массу. Через дополнительные диоды ток течь не может, т. к. они включены в противоположном направлении. (Если бы они были включены в прямом направлении, то плечо дополнительных диодов, не смогло бы питать ротор). Еще одно подтверждение: Когда щётки зависают, то лампочка щитка при вкл. зажигания не горит, потому как цепь ротор/масса разорвана.
А когда генератор начинает давать напряжение, то на дополнительном плече диодов появляется +14 в, аналогично на противоположном выводе лампочки появляется также +14 в, но уже от шины "15". А если от 14 в одного плеча, отнять 14 в другого плеча, то 14-14=0; Т. е. на лампочке будет ноль вольт. А если в дополнительном плече вылетает один диод, то напряжение на этом плече уменьшится на несколько вольт и лампочка щитка будет светится слабым накалом, сигнализируя о неисправности. Если же , последовательно с лампочкой поставить диод, то на противоположном выв. лампочки вообще не будет напряжения и она, соответственно, гореть не будет, но и деффект описанный выше не покажет. Т. е. она перестанет выполнять свою основную функцию - контролировать исправность генератора. А, во вторых, в цепи возбуждения генератора добавится падение напряжения, (ок. 0,8 в) на электронно-дырочном переходе. Что совсем не улучшит возбуждение генератора.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:29.


Инжектор.Кар Форум
Rambler's Top100