Тупит Fiat Tipo 149c2.046

[RomkoLvov]

Привет всем...
Итак имеется Типо 1.6 DOHC 149c2.046 - компрессия в норме, головка блока только с капиталки - машина на свои 90 лошадок вообще не показывает динамики..., (как будто сзади прицеп ктото прицепил)
система впрыска Моножетроник - лямбда зонд новый, катализатор пробитый, ДТОЖ - вроде живой(при 20гр дает 2.5 кОм), датчик темп. воздуха - хз непонятно - при 20гр давал 32кОм, при 8 -270кОм...- но лампочка неисправности форсунки не загоралась на работающем двиге никогда ....
расход топлива в норме 7-8 на сотню в смешаном цыкле...
такое чувство что машине не хватает бенза - ибо свечи беленькие...
давление в системе не мерял - может кто подскажет как определить нормально ли оно без манометра?

... что еще смотреть, мерять - задрался уже ездить на такой машине...

и еще - форсунка вроде нормально льет по кругу - а на хол. ходу еле писает - так должно быть?
...утром после заводки плавают обороты 1000-1200(РХХ вичистил до блеска - не помогло ) на прогретой машине обороты стабильно 1000- что многовато будет..

спасибо всем за ответы

[AL]

Давление измерить манометром обязательно.
Еще раз проверить настройку механизма газораспределения. Может на один зуб ошиблись?
У тебя тормоза не греются?
У меня был и такой вариант. Клинил один передний суппорт, чуть-чуть. Этого было достаточно, чтобы грешить на двигатель.

[RomkoLvov]

Хорошо буду искать манометр и мерять давление...
Двиг собирал сам - ремень ГРМ установлен точно по метках...
С тормозами все в порядке

[AL]

Здесь на сайте есть Миша190Е -спец по осцилограммам зажигания.
Если бы тебе удалось снять картинку работы зажигания по всем цилиндрам, то я думаю он бы помог ускорить поиск проблемы. Надо поймать картинки на ХХ, и при дросселировании. Сразу будет видна общая ситуация.

В противном случае - поиск методом исключения всех возможных версий.
Рекомендую фиксировать все проверки, иначе заблудишся в том что делал, а что еще нет.

Вот еще.
Как устроена твоя катушка зажигания? Если питание к ней "плюс" и "минус" подводится не разъемом, а отдельными проводами, то обрати внимание на соблюдение полярности подключения.
Если полярность не соблюдена, энергия искры уменьшается на 30-40 процентов, т.е. падает мощность двигателя. Это подходит к твоей ситуацию.

[RomkoLvov]

давление в системе было измерено и составляет 0.85 - что вполне нормально для даного моновпрыска...

на счет полярности катушки - там подводится не раземом - но думаю там все в норме ибо туда никто не лазил...

пробовал вертеть трамблером- стало лучше - машина уже стала увереней набирать обороты, но все равно не так как должна бы - может вся замануха в зажигании?
...к сожалению осцилограммы мне не удастся снять....

...теперь наблюдаются такие симптомы - утром при холодной заводке иногда сразу, а иногда после однократной подгазовки обороты стают стабильно 1400-прогревочные, но после прогрева обороты начинают плавать 1000-800, когдато было стабильно 1000, иногда даже может заглохнуть при сбросе на ХХ - наверное РХХ приходит кирдык, хотя почему на холодную стабильно

...может датччик абсолютного давления глючит? , как его проверить?

[RomkoLvov]

... снимал коды самодиагностики - показало никаких ошибок

и еще вопрос - при попытке очередной раз выкрутить РХХ он скрутился- резьба отвалилась - есть ли какие аналоги для него, например от нашего автопрома? (регулятор 4х контактный(шаговый двиг) )?

[AL]

Коли Вы уже вертели трамблер, то скажите, он имеет центробежный и вакуумный механизмы задания угла опережения зажигания?

Угол опережения зажигания важный параметр, влияющий крутящий момент двигателя.

Если РХХ рабочий, может, если не приварить, то приклеить к нему кусок трубы с такой же резьбой?

[RomkoLvov]

...трамблер таких механизмов коррекции УОЗ не имеет

в нем стоит только микроконтрелер (engine speed/position sensor)

Может поможет, но сначала немного истории.

Fiat Tipo 1.4ie 1991г
Возвращался из-за города двигатель работал хорошо (бензин не менял).
Остановились на 5 минут и тут началось- заводится нормально, холостой
ход устойчивый, обороты то набирает то глохнет, тяги нет. Кое как на низких
передачах приехал к дому.
Проверил:
- топливный насос качает нормально, регулятор давления срабатывает на
1.2
- Потенциометр дроссельной заслонки находится в пределах допуска
(согласно книжке), тестером провалов не обнаружено.
- Регулятор холостого хода функционирует нормально, концевик рабочий.
- Датчик температуры воздуха работает
- Датчик температуры жидкости выдает показания согласно
характеристике.
- Свечи поставил новые.
- Провода взял с другой машины
- Сопротивление датчика оборотов соответствует норме.
- Параметры катушки зажигания соответствуют описанию
- Прозвонены провода от датчиков и катушки до DIGIPLEX2 - в норме.
- DIGIPLEX2 переставлялся на Fiat Tempra 1.6 ie 1993г - разницы не
заметили.
- Компрессия 11атм, перекос между цилиндрами незначительный.
- Стробоскоп показывает согласованную работу всех узлов.
Если запустить двигатель на холостых оборотах, то после прогрева
начинает коптить.
Если пытаться увеличивать обороты, то они сначала возрастают (обычно
не более 2500), а потом падают со стрельбой в воздушный фильтр.
Уже собрался разбирать электронику.

Обратился за советом к Николаю Викторову.
Большое спасибо ему за следующие рекомендации:
Проведите диагностику согласно http://injector.h15.ru/univdiag.htm ,
применительно, естественно, к Вашей машине. Почитайте также
http://injector.h15.ru/co.htm
Т.К. изложенных Вами данных недостаточно для определения неисправности.

Изучил я эти рекомендации и начал их выполнять:

Решил проверить совпадают ли метки на шкивах с работой клапанов.
Оказалось, что совпадают, но попутаны провода к 1 и 4 свечам. У меня видно
крышка не родная и 2 с 3 свечей надо менять местами. Когда стал возиться с
машиной, то поменял еще и 1 с 4. После этого двигатель и стал постреливать в
воздушный фильтр, но при этом работал на холостых (на двух цилиндрах).
Поставил новые свечи и двигатель нормально заработал.
Съездил пару раз на работу (примерно 50 км накрутил) и опять пропала тяга.
Поставил старый родной потенциометр (за месяц до случившегося поставил б/у
купленный на базаре) машина стала вести себя несколько хуже - пытается
глохнуть на ХХ.
Приехал на обед и решил проверить свечи. Оказались все белые. Проверил
лямду - выдает 1.8 - 2.1 вольта. А когда проверял выдавала 0.4-0.9 вольта.
Жалко прошла всего 3 тысячи. Правда ставил не родную (не было) поставил
четырехпроводную LilY 049 (написано для Volkswagen).
Отключил лямду и двигатель ожил, поставил сейчас обратно б/у потенциометр.
Машина нормально себя ведет. Лямду пока не менял. Подключил ее через потенциометр и выставил по тестеру примерно 0.62В. И тяга есть и свечи нормальные. Будет время доберусь до осциллографа посмотрю что она реально выдает (может вообще постоянное напряжение).

Из этой возни с машиной понял одно – мелочей в диагностике не бывает и нужно ее делать комплексную. Иначе можно нарваться на закон Мерфи:
”В любом наборе исходных данных самая надежная величина, не требующая никакой проверки, является ошибочной”
Так что советую внимательно почитать ссылки по диагностике и проверить лямду на разных режимах.
Александр

[wjeek]

Предлагаю посетить сайт www.fiatclub.ru - там все ответы по фиатам. У меня самого Типа 1991 г.в.