мозг или не мозг

[lingon]

машина ваз 21102, 8кл, 2004 г.в, без лямбды, пробег 50000 км.
блок управдления январь 5.1.1 2111-1411020 - 71, прошивка заводская
Заметил что расход большой для авто, и немного увеличивается медленно в ту зиму 11,5 в это 13 литров по городу.
Заменил свечию по счечам явно видно что 1 и 4 цилиндр беднит а 2 и 3-й богатит.
Проверил ДМРВ напряжение 0,99-1.00 в, проверил подсос воздуха - нигде нету, поехал в сервис сканером мастер посмотрел- даже когда не зводили грит что у тебя коррекция СО максимально на обеднение стоит (минус 250 или 0.250 не помню).
Посмотрели в цилиндры прозрачной свечой на цвет горения. кроче оптимальная смесь на 1 и 4-м цилиндре при коррекции в районе нуля, а у второго и 3-го богатит даже на максимальном обеднении.
Короче решили что форсунки перекинули местами 1-2 и 3-4- картина не изменилась.
Подкинули другие мозги такие-же только прошивка чуть старее- нормализовалась смесь во 2 и 3 оптимальная стала при коррекции около 0.
В итоге мне скзали что мозги причина моей беды что они неправильно подают смесь на 2 и 3 цилиндр.
Я посмотрел схемы, оказалось что на этих мозгах одновременный впрыск и в итоге от всех форсунков провода в итоге в мозгах в одну точку объединяются перед транзюком (канал подогревателя лямбды в других вресиях 41 и 61 например) Для верности я еще на жгуте который у рампы форсунки запараллелил в итоге тоже самое. Посмотрел стробоскопом и оказывается на 1 и 4-м и 2 и 3 моммент зажигания разный. А смотрел не по градусам а на зубчатый шкив, как раз было видно место где нет зубцов. У нас вроди КВ крутится по часовой стрелке да?(смотря от 1-го цил.) тогда зажигание на 1 и 4 раньше на 2-3 зуба, чем на 2-3.
----
Вопрос, мне я мучают сомнения. правда-ли ли мне мозги менять или как то можно это исправить?

[Valerianych]

а время открытия форсунок возможность есть проверить?

[lingon]

неа, никак не проверить сейчас, только если ехать уже в другую фирму специально. Но я думаю если форсы мы поменяли местами значит они одинаковые. А сигнал на них подается одновременно и кроме этого еще их дополнительно запараллелил чтобы исключить контакты и провода.
Как зажигание реализуется на этом впрыске? датчик детонации может корректировать только один канал т.е 2 и 3-й цилиндр?

[Максим68]

Что то подсказывает - не туда полезли. Зажигание корректирует контроллер для каждого цилиндра отдельно в соответствии с сигналами датчика детонации, на инжекторном авто коррекцией зажигания еще идет быстрое управление ХХ. Даже если УОЗ будет разным для цилиндров - это не ддолжно сказываться на составе смеси поцилиндрово. Проверяйте форсуки на баланс и подтекания, осмотрите их общее состояние.

[lingon]

Ясно, понятно. На 1-2 градуса не заметить на глаз да, но у меня разница четкая на 2-3 зуба на шкиве где-то. И 2 и 3 одинаково и 1 и 4 одинаково.
А форсунки то мы не проверяли, но поменяли их местами и ситуация повторилась Т.е как бы со второго цилиндар форсунка на первом стала работать как хорошая и хоршая с первого стала на втором опять богатить. Т.е я думаю этим мы форсунки исключили. Тем более у меня одновременный впрыск и провода я проверил не в них дело.
Вот думаю что в зажигании теперь дело. Там же один канал на 1 и 4-й а второй на 2 и 3-й. Главное мозг подкинули другой и стало нормально. Но я сомневаюсь и многие говорят что вряд-ли мозг виноват. Вот и решил посоветоваться.

[andrej144]

Ясно, понятно. На 1-2 градуса не заметить на глаз да, но у меня разница четкая на 2-3 зуба на шкиве где-то. И 2 и 3 одинаково и 1 и 4 одинаково.
Что мешает проверить моменты искраобразования с привязкой по ДПКВ?

[Valerianych]

а свечи проверяли (меняли)? модуль зажигания рабочий, ВВ провода? похоже на модуль зажигания..

[OLEG19]

Раз у вас нечем проверить не импульс впрыска на форсунках, не снять осцилограмму ДПК , при этом незабыв привязатся к 1цилиндру , и желательно вкрутить в 1цилиндр ДД чтоб видеть ВМТ, а ещё можно осцилом посмотреть УОЗ во всех цилиндрах в отдельности , Посмотреть вторичку как работает, много чего ещё непроверено, но если вы говорите что другой ЭБУ работает хорошо , то зачем тогда заморачиватся самому, и нас заморачивать , меняйте Блок

[lingon]

Ясно, спасибо, просто мне поставили диагноз менять блок, но как я понимаю только один параметр проверился. Вот я и засомневался. Хорошо буду думать на счет блока и на вский случай съезжу к другим челам который смогут проверить параметры о которых вы говорите.

[father]

Ну зачем сразу менять блок управления?!
"...Заметил что расход большой для авто, и немного увеличивается медленно в ту зиму 11,5 в это 13 литров по городу..."
Термостат, помпу и стиль езды поменяйте.
Вы не указали параметр коррекции (ВАЗики ее называют лямбда-адаптивная). Если она находиться в пределах от 0,8 до 1,2 - блок менять не надо.