Ситроен Хсара Пикассо - плохо заводится после стоянки

[Natsyk]

После стоянки 8-10 часов схватывает и сразу глохнет и так 5-6 раз, пока поймаешь момент, прогазуешь и все становится нормально. при стоянке 2-3 часа заводится безпроблем. Такое ощуение, что из рампы и всей магистрали уходит топливо. Проблема появилась после снятия форсунок для промывки. Форсунки перепроверил, работают нормально. Для эксперимента стравил воздух из рампы (система без обратки), на утро при запуске таже картина. давление в рампе 3,4 Bar, падение после выключения движка - примерно 0,1 Bar за полчаса. До снятия форсунок запускался нормально. Пробег 125000км.
Какие будут мнения?

давление на запуске нормальное? раз так - ищите что-то другое
подсос воздуха, напрмер (раз форсы снимали)
или проблемы с регулировкой хх
мож что повредили при демонтаже?

[Natsyk]

Сообщение от kps099

давление на запуске нормальное? раз так - ищите что-то другое
подсос воздуха, напрмер (раз форсы снимали)
или проблемы с регулировкой хх
мож что повредили при демонтаже?

Весь фокус в том, что для нормального запуска явно не хватает топлива в рампе, просто сжатый воздух. Обратки то нет, и пока не начнешь крутить стартер деваться ему некуда. Но после 5-6 попытки удается прогазавать, и движок работает абсолютно нормально. Подсос же сказывался бы на ХХ постоянно, а здесь ХХ устойчивый. Просто пропал обычный прогревочный подъем оборотов сразу после запуска холодного движка. Хотя кроме форсунок и свечей на двигателе ничего не трогали. Сопротивление датчика температуры при 20 град.С - 3200 Ом, вроде бы нормальное. И вся эта лажа только после длительной стоянки. Такое впечатление что не держит обратный клапан бензонасоса, но через 2-3 часа стоянки заводится нормально. Пусть давление в магистрали падает до нуля, но чтобы все топливо из рампы вытекло в бак, и магистраль заполнилась воздухом, клапана не должно быть совсем.
Короче ребус полный на ровном месте.

ради интереса можно врезать в магистраль обратный клапан
или копать в сторону насоса или его арматуры, если регулятор в баке, может быть там какая-нибудь негерметичность
хотя с другой стороны, раз мотор заводится - значит что-то там сгорает, не воздух же
разъем на рампе там дурацкий, пластмассовый, размером с большой палец руки? повесить на рампу манометр на прозрчном шланге, и проконтролировать визуально
на газ в момент первого запуска не реагирует, сразу глохнет?

кста, еще можно в качестве эксперимента поставить другие форсы (хоть от таза)
и еще через 2-3 часа запуск без проблем
через 8-10 часов запуск с 5-6 попытки
а через 4 часа что происходит?

просто при темпах падения топлива 0.2 за час, за 10 часов давка должна упасть на 2 бара, и при первом же вкл насоса моментально подняться

[Natsyk]

Сообщение от kps099

повесить на рампу манометр на прозрчном шланге, и проконтролировать визуально
на газ в момент первого запуска не реагирует, сразу глохнет?

кста, еще можно в качестве эксперимента поставить другие форсы (хоть от таза)
и еще через 2-3 часа запуск без проблем
через 8-10 часов запуск с 5-6 попытки
а через 4 часа что происходит?

просто при темпах падения топлива 0.2 за час, за 10 часов давка должна упасть на 2 бара, и при первом же вкл насоса моментально подняться

При запуске утром, после ночной стоянки, вспышки в одном двух цилиндрах и сразу глохнет, и так 5-6 раз. Были случаи когда машина стояла долго днем, картина та же. Клиент приезжал два раза из района за 100 км. Последний раз я поцепил на штуцер рампы манометр и через шланг для сброса давления травил воздух. Слил ведро бензина, пока он пошел без воздуха. Была надежда, что теперь все нормализуется, клиент позвонил, что на утро все было по старому. Попросил его проверить наличие остаточного давления утром перед запуском. Он нажал спичкой на нипелек, а оттуда легкий пшик воздуха и все. Я согласен на падение давления практически до нуля, но как в магистраль попадает столько воздуха? Может через форсунки. Но когда проверял их, при включении насоса без импульсов они не текли. Да и какое это должно быть разрежение, чтобы заместить весь бензин подсосанным воздухом.
Другие форсунки мне кажется туда не влезут. Эти такие бестолково оригинальные, для проверки пришлось целый огород городить.
Но за совет спасибо!

[Leo]

Сообщение от Natsyk

При запуске утром, после ночной стоянки, вспышки в одном двух цилиндрах и сразу глохнет, и так 5-6 раз. Были случаи когда машина стояла долго днем, картина та же. Клиент приезжал два раза из района за 100 км. Последний раз я поцепил на штуцер рампы манометр и через шланг для сброса давления травил воздух. Слил ведро бензина, пока он пошел без воздуха. Была надежда, что теперь все нормализуется, клиент позвонил, что на утро все было по старому. Попросил его проверить наличие остаточного давления утром перед запуском. Он нажал спичкой на нипелек, а оттуда легкий пшик воздуха и все. Я согласен на падение давления практически до нуля, но как в магистраль попадает столько воздуха? Может через форсунки. Но когда проверял их, при включении насоса без импульсов они не текли. Да и какое это должно быть разрежение, чтобы заместить весь бензин подсосанным воздухом.
Другие форсунки мне кажется туда не влезут. Эти такие бестолково оригинальные, для проверки пришлось целый огород городить.
Но за совет спасибо!

С форсунками какие-либо операции производили?

нда
ну что же
попробуйте поставить форсы с разборки, они там неделю манибек дают
чем промывали, неизвестно?
а насос-то нормальный?

[Natsyk]

Сообщение от Leo

С форсунками какие-либо операции производили?

Форсунки чистили ультразвуком, в каком режиме неизвестно. Я проверял на Weber MS, пылят нормально, не текут. Неужто они с напылением и их могли убить. Я то всех французов после 2000 г. на всякий случай чищу в открытом режиме.
Насос качает нормально, регулятор держит 3,4 Bar.

[Leo]

Сообщение от Natsyk

Форсунки чистили ультразвуком, в каком режиме неизвестно. Я проверял на Weber MS, пылят нормально, не текут. Неужто они с напылением и их могли убить. Я то всех французов после 2000 г. на всякий случай чищу в открытом режиме.
Насос качает нормально, регулятор держит 3,4 Bar.

Очень похоже на стандартные проблемы после ультразвуковой очистки на обычном стенде.
При чистке без "OP"
Скорее всего придеться менять.
Форсунки Бош?

[ShaTUN]

Прошу прощения за оффтоп, можно ли поподробнее об этом?

Сообщение от Leo

Очень похоже на стандартные проблемы после ультразвуковой очистки на обычном стенде.
При чистке без "OP"