+7(495) 789-46-31 +7 (495) 771-70-31
г. Москва, Сиреневый бульвар, д.83
Телефон автосервиса и запись на ремонт: +7(495) 380-34-34 +7 (495) 603-72-55
Сайт injectorcar.ru

Вернуться   Форум по впрыску топлива > Электросхемы

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.04.2017, 11:42
KulibinI KulibinI вне форума
Новый посетитель
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Nikolaev
Сообщений: 4
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию Помогите переделать зажигание на X18XE-X20XEV-X22XE

Вопрос для тех кто сможет помочь разобраться с системой зажигание на инжекторном двигателе Опель X18XE-X20XEV-X22XE. В связи с тем что мой родной движок не первой свежести и он карбюраторный я купил X18XE, но я хочу X18XE также сделать на карбюраторе и тут тупик, не могу понять как он считывал сигнал на ВМТ. На нем два датчика один распредвала и второй на коленвале и к тому же не в положении ВМТ, имеется датчик детонации.
Как можно это все привязать и с каким коммутатором чтоб без мозгов да и вообще можно ли это все реализовать на данном движке.
Вот нашел описание http://www.shemavto.ru/mc2713.html

Последний раз редактировалось KulibinI; 20.04.2017 в 16:08
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2017, 21:22
father father вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,376
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Попробуйте.Основная сложность у вас будет заключаться в том, что сигнал датчика коленвала никогда не совпадает с ВМТ. Для каждой модели угол, когда приходит сигнал относительно ВМТ - свой собственный.
Второй аспект: форма самого сигнала на Опеле и указанными вами контролерах тоже может не совпадать.
Я бы с этими коммутаторами установил бы трамблер и карбюратор от заявленных ВАЗ 2108, ЗИЛ 4314.
Второй вариант - сохранить весь старый "обвес" (коллектора, карбюратор и пр.), заменить только само "железо" двигателя.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2017, 22:13
KulibinI KulibinI вне форума
Новый посетитель
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Nikolaev
Сообщений: 4
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от father Посмотреть сообщение
Попробуйте.Основная сложность у вас будет заключаться в том, что сигнал датчика коленвала никогда не совпадает с ВМТ. Для каждой модели угол, когда приходит сигнал относительно ВМТ - свой собственный.
Второй аспект: форма самого сигнала на Опеле и указанными вами контролерах тоже может не совпадать.
Я бы с этими коммутаторами установил бы трамблер и карбюратор от заявленных ВАЗ 2108, ЗИЛ 4314.
Второй вариант - сохранить весь старый "обвес" (коллектора, карбюратор и пр.), заменить только само "железо" двигателя.
Спасибо!
Пересмотрел кучу всяких тем и пришел к выводу что самый подходящий вариант это микас 7.1 карбюраторной Газели. Собственно можно и инжекторной пере прошив и убрав функции форсунок. 7.1 использует сигнал со шкива 60-2 у моего движка такой только внутри блока и установлен по сравнению с газелевским немного по иному. Если газелевский устанавливается в положении поршня в вмт. то датчик ДПКВ относительно циферблата часов в пределах 19.00 то у меня в районе 14.00 просто провода высокого напряжение с блока катушек зажигание думаю будет отличие в нумерации.
В зависимости от прошивки использует ДАД в моем случае для карба надо нитяный Газели.
Датчик детонации думаю возможно подойдет мой.
Собственно сложности нет ни какой, по прошивкам разобрался, скачал программки. Опережение можно задавать самому и можно отдельно на пропан.
Теперь будет боле проблематично со всасывающим коллектором под карб, если использовать всасывающий от инжектора то слишком большой объем может накопится не распыленный бензин и потом движок начнет произвольно газовать, или заливать. Сделаю всасывающий по форме как на Мазде 626 2.0л у этого коллектора одинаковые плечи на 4 цилиндра.
Только делать буду металлический, скомбинирую сантехнические заготовки уголков и закажу два фланца пластину под крепление к головке и к карбюратору.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2017, 21:38
father father вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,376
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Датчик детонации на этих системах некритичен. Можно особо на него внимания не обращать. Все остальное лично мне интересно. Если будете выкладывать фото проводимых вами работ и описывать возникающие при этом проблемы - это будет интересно не только мне, но и другим людям.
Поможем!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2017, 22:05
KulibinI KulibinI вне форума
Новый посетитель
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Nikolaev
Сообщений: 4
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от father Посмотреть сообщение
Датчик детонации на этих системах некритичен. Можно особо на него внимания не обращать. Все остальное лично мне интересно. Если будете выкладывать фото проводимых вами работ и описывать возникающие при этом проблемы - это будет интересно не только мне, но и другим людям.
Поможем!
Пока будущий движок который собираюсь поставить я разобрал, и сейчас времени не хватает начать собирать.
Затеял я все это дело в связи с тем что в основном и практически езжу только на газу и у меня на старом движке стоит карб.
Ставить инжектор с финансовой стороны будет накладно и лично меня устраивает карбюратор, это я так считаю что для меня он прост и надежней.
Поделится сделанным, конечно напишу.
Кому возможно интересно как сделал на ГБО-2 СМЕСИТЕЛЬ С ПЕРЕМЕННЫМ СТЕХИОМЕТРИЧЕСКИМ СООТНОШЕНИЕМ.
И он работает прекрасно.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=92163&page=6
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.05.2017, 21:38
father father вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,376
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KulibinI Посмотреть сообщение
...Кому возможно интересно как сделал на ГБО-2 СМЕСИТЕЛЬ С ПЕРЕМЕННЫМ СТЕХИОМЕТРИЧЕСКИМ СООТНОШЕНИЕМ.
И он работает прекрасно.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=92163&page=6
При всем моем уважении, ГБО-2 не может обеспечить необходимые мощностные и экономичные характеристики двигателя. Отклонения от стехиометрии допустимо только в технически обоснованных случаях и только в разумных пределах. Более разумным и перспективным все таки является ГБО-4. Применение микропроцессора в блоке управления ГБО этого поколения позволяет ГРАМОТНЫМ (их мало, но они есть!) установщикам ГБО-4 более точно (при наличии соответствующего оборудования и квалификации персонала) настраивать оптимальные параметры работы двигателя на газу на разных режимах работы двигателя.
Как настраивать системы бензинового впрыска (включая ГБО), и контролировать результат своего труда - я рассказываю на своих курсах http://injectorcar.ru/diagnostika-dvigateley/
Вы неплохой специалист-практик, но (судя по вашим вопросам) вам нужно немного подтянуть знания по логике работы систем топливоподачи и зажигания.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.05.2017, 22:44
KulibinI KulibinI вне форума
Новый посетитель
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Nikolaev
Сообщений: 4
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от father Посмотреть сообщение
При всем моем уважении, ГБО-2 не может обеспечить необходимые мощностные и экономичные характеристики двигателя. Отклонения от стехиометрии допустимо только в технически обоснованных случаях и только в разумных пределах. Более разумным и перспективным все таки является ГБО-4. Применение микропроцессора в блоке управления ГБО этого поколения позволяет ГРАМОТНЫМ (их мало, но они есть!) установщикам ГБО-4 более точно (при наличии соответствующего оборудования и квалификации персонала) настраивать оптимальные параметры работы двигателя на газу на разных режимах работы двигателя.
Как настраивать системы бензинового впрыска (включая ГБО), и контролировать результат своего труда - я рассказываю на своих курсах http://injectorcar.ru/diagnostika-dvigateley/
Вы неплохой специалист-практик, но (судя по вашим вопросам) вам нужно немного подтянуть знания по логике работы систем топливоподачи и зажигания.
Спасибо за ответ и за у деление внимания к затронутой теме.
Спорить о ГБО-2 и преимуществе ГБО 4 безусловно что нет смысла.
Да действительно о микропроцессорном управлении я был вообще далек, но не такой страшный черт как его рисуют.
Лично я для себя считаю что карбюраторная система и я предпочитаю Японские карбы, для меня проще и надежней. В процессорной системе больше всего делается с у делением внимание на СО и контроль за смесью от лямбда датчика. Но вот как не крутите, а система использует датчик разряжение за счет которого и зависит подача топлива и опережение.
И вот вариант Газелевского двигателя с ЭБУ и карбюратором на мой взгляд оптимальный вариант в моем случае придется ЭБУ пере прошить под свой двигатель.
И вот не подумайте что хочу спорить о преимуществах ГБО-2 в котором очень много подводных камней, но хочу Вас уверить что мощностные характеристики не хуже чем на бензине, экономичность конечно по сравнению с форсунками наверное хуже. Мой движок с объемом 1,8 и степень сжатия 8 на 100км берет на смешанном режиме 12-13л пропана, по трассе после всех переделок не замерял.
Капеталю сейчас 1.8л степень сжатие 10 и с учетом того что будет стоять ЭБУ который программно будет контролировать опережение зажигания, надеюсь на лучший показатель по расходу пропана.

Цитата:
Сообщение от father Посмотреть сообщение
Более разумным и перспективным все таки является ГБО-4. Применение микропроцессора в блоке управления ГБО этого поколения позволяет ГРАМОТНЫМ (их мало, но они есть!) установщикам ГБО-4 более точно (при наличии соответствующего оборудования и квалификации персонала) настраивать оптимальные параметры работы двигателя на газу на разных режимах работы двигателя.
Вот именно по тому я и даю предпочтение карбюраторной системе и ГБО-2
и самому простому ЭБУ, чтоб в любой момент можно было самому устранить неисправность или внести коррективы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2017, 13:37
Аватар для skameykin
skameykin skameykin вне форума
Новый посетитель
 
Регистрация: 28.10.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

И как решили проблему?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:29.


Инжектор.Кар Форум
Rambler's Top100