+7(495) 789-46-31 +7 (495) 771-70-31
г. Москва, Сиреневый бульвар, д.83
Телефон автосервиса и запись на ремонт: +7(495) 380-34-34 +7 (495) 603-72-55
Сайт injectorcar.ru

Вернуться   Форум по впрыску топлива > Инжектор

Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 30.09.2011, 17:42
Tokanava Tokanava вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 35
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Посмотрел тут на ютубе кучу роликов с приёмами диагнстики американских мастеров...
Прикольно.
Компрессию тоже меряют, разрежение, ошибки смотрят. OBDII у них, вообще, законами обязательно для всех авто с 96 года.
Но это же не всё решает.
Подняли в ВМТ поршень, вместо свечи воткнули дымогенератор - посмотрели геметичность клапанов. Из трубы дым пойдёт или еще откуда. Не обязательно разбирать - так понятно.
Подули компрессором - если в открытом радиаторе булькает - здравствуй, новая прокладка ГБЦ!
Прикольная фишка - воздушный фильтр плёнкой обмотать для проверки впускного коллектора...

Дымогенератор во впускной коллектор, или в масляный картер вместо щупа, или любые другие шланги - утечки вакуума или масла находятся за 5 минут.
Без всяких "...ну не может оно оттуда течь...".
Один товарищ просто сигарой димил в шланг - ясен пень, беломора нет у них, у бедных...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.10.2011, 11:09
Алекс12 Алекс12 вне форума
Профессор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 372
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Высоковато давление во впускном коллекторе, должно быть поменьше окло 30, нет никаких клапанов егр?Подсосов воздуха?Метки сам проверь ,никому нельзя верить пока своими глазами не увидишь.Посмотри шпонпаз на коленвале вдруг разбило.Прочитал еще раз повнимательнее, как то склоняюсь больше к подсосу в-ха.

Последний раз редактировалось Алекс12; 01.10.2011 в 11:17
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.10.2011, 17:46
Tokanava Tokanava вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 35
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Забрал из Петровского.
Заводится хорошо, как и раньше.
И на х.х. и на подгазовке обороты плавают еще сильней.
Раньше заметно было только на подгазовке.
Такое ритмичное рррррыыыыууууууу - ррррррыыыыыуууу.
С частотой где-то 1 Гц.
При этом, всё же, что-то тихонько слышно. То ли щелчок, то ли, подсвист.

Может лямбда так греется и коротит что-то.
Сейчас засяду со сканером и тестером.

Еще продолжает иногда постреливать во впуск.
Скорее всего, это дроссельная заслонка резко закрывается.
Она стоит внутри пластикового впускного коллектора. Снаружи не видно.

На счет разрежения во впускном коллекторе - однозначно слабое.
Коллектор стоит на прямоугольной толстой прокладке (пластик или довольно жесткая резина) и четырёх резиновых колечках.
По техноте их положено менять при каждой перестановке.
Дык получается, что в очередной раз официалы там поковырялись и поставили всё как есть. Так что буду проверять герметичность всего.

Про ЕГР не знаю. Скорее всего нет.
Хотя...
Алекс12, спасибо за интересную наводку!
В доке написано - в двигателе D4F, рядом с дроссельной заслонкой, из ГБЦ торчит пластиковая трубка, ведущая в картер.
По ней воздух из картера идёт в обход (!) заслонки прямо в коллектор через калибровочное отверстие......
От неё отходит еще одна трубочка (потоньше) и тоже подходит к заслонке, но с внешней стороны.
Т.е. в коллектор постоянно затягивается воздух минуя заслонку - из картера через толстую трубку.
А на больших нагрузках еще и через тонкую трубку в толстую, а дальше во впускной коллектор...
Вполне элегантное решение французского автопрома
Когда чистил дроссель, на эти трубки я особого внимания не обратил.
Поковыряюсь.
Жаль гаража своего нет ;(
----------------------------------------------
Англйиские клиоводы на форуме пишут, что ....breather pipe from the throttle back to the rocker cover was all gummed up...
Т.е. (патрубок вентиляции клапанной крышки был забит).
Не знаю еще - мой ли это случай, но читал, что многие жалуются на плавание оборотов ХХ, вплоть до того, что авто глохнет.
В реношных движках 1.2 нет РХХ, а то самое калибровочное отверстие забивается.
Постараюсь добраться завтра до авто.

Последний раз редактировалось Tokanava; 01.10.2011 в 23:07
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.10.2011, 09:28
Алекс12 Алекс12 вне форума
Профессор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 372
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Удачи в поиске.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.10.2011, 14:54
Максим68 Максим68 вне форума
Профессор
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Славянск - на - Кубани
Сообщений: 486
Загрузки: 0
Закачек: 0
По умолчанию

Ни свистеть, ни щелкать Лямбда зонд не может физически, плавать обороты из за него могут - если он старый и время реакции на изменения состава смеси у него большое, нормальное время переключения циркониевого ЛЗ - 1- 2 раза в 2 секунды на ХХ и еще чаще на оборотах.
Если есть сканер можно это проверить.
Стрельба во впуск - из за бедной смеси - возможна. К этому приводят в том числе и подсосы воздуха во впуск, на Ренохах с пластиком встречал, правда не работал с данной моделью. Подсос нештатного воздуха во впуск может происходить и через трубки вентиляции картера, при неверной работе системы вентиляции вследствие дыр или забитости шлаками, или подсосов воздуха через масляный щуп двигателя, например.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.10.2011, 00:09
Tokanava Tokanava вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 35
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Я не про то, что сама лямбда щелкала, просто послышалось что-то в ритм.
Думал, что сигнал на её обогрев (он же как раз в районе 1Гц) может коротить что-то. Ну типа на реле какое-нибудь... Сегодня, правда, не прислушивался.
Лямбды уже обе две менял. Отключал-подключал. Ничего не менялось.

Полез сегодня во впускной коллектор.
Всё довольно чисто. Почистил еще немного и собрал.
То калибровочное отверстие чистое (дырочка меньше 2мм).
Надо бы поменять прокладки. Совсем задрипанные уже.
Официалы туда 2 раза точно лазали и их не меняли, хотя положено.

После сборки работает так же. н
Глохнет через полминуты.
Если скинуть фишку с MAP-сенсора, то работает точно так же, но перестает глохнуть.
Вот на мобилу снял.
http://www.youtube.com/watch?v=aG7m1ZcgbnY
Звук 1кГц, так что всё немного искажено, но в целом похоже.
Щелчки это стрельба во впускной коллектор.
Выхлоп, вроде, не вонючий.

На счет подсоса, всё же, неясно...
Скидывал разъем на вакуумник (1см в диаметре) - сильно хуже не становилось.
Затыкал пальцем - в момент щелчков прилично давит обратно.
Из-за этого показания МАП-сенсора скачут периодически.
Многое, что хотел, проверить не успел. ;(

Последний раз редактировалось Tokanava; 03.10.2011 в 00:30
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.10.2011, 11:01
Valerianych Valerianych вне форума
Профессор
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Смоленск
Сообщений: 149
Загрузки: 19
Закачек: 0
По умолчанию

при такой работе ДВС, очень похоже на разбег меток...
зачем официалы и тп.. нужен прибор осциллограф... снять с датчиков..., датчиком давления в цилиндре...

катализатор я как понял вы так и не проверили...

проверьте зазоры клапанов
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.10.2011, 21:13
Tokanava Tokanava вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 35
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

Да, вчера только впускной коллектор перекрутил. И по мелочи посмотрел.
Официалы сказали, что смотрели ремень и снимали клапанную крышку - метки и зазоры в норме. И компрессия, якобы, нормальная...
Доверия им больше нет. Проверю сам.

Всё же, даже со скинутой фишкой с катушки зажигания, движок прокручивается стартёром довольно быстро и его прилично трясёт.
Может нижнюю опору надо менять, ко всему прочему.

На неделе попробую завести с выкрученным лямбда-зондом.
Машина на улице стоит. По питерской погоде особо не поковыряешься. ;(
А раз официалы плюнули, то другие сервисы сразу пасуют ;(
Буду искать гараж поближе к дому.

Есть мысль еще раз проверить компрессию и герметичность клапанов в их закрытом состоянии. С помощью дыма или компрессора. Неудобный момент - заглублённые колодцы и узкая резьба на свечах, но уж как-нибудь разберёмся.
И гляну положение цилиндров в ВМТ. Для начала без разбора.
Хотябы по палкам в свечных колодцах и метке на маховике, по которой срабатывает датчик ВМТ.
В общем, времени мало, мыслей много. Буду ковыряться сам.
Уже становится интересно.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.10.2011, 21:31
Аватар для OLEG19
OLEG19 OLEG19 вне форума
Профессор
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: IZMAIL
Сообщений: 359
Загрузки: 1
Закачек: 0
По умолчанию

Сложно будет разобратся без осцилографа, или без Мотортестера. Но некогда несдавайтесь
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 03.10.2011, 22:44
Tokanava Tokanava вне форума
Участник
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 35
Загрузки: 2
Закачек: 0
По умолчанию

У меня есть OBDII шнурок. Смотрю им данные с датчиков.
И пишу к нему свою софтину под линукс, потихоньку
Ну еще, конечно, тестер есть в хозяйстве.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:07.


Инжектор.Кар Форум
Rambler's Top100