+7(495) 789-46-31 +7 (495) 771-70-31
г. Москва, Сиреневый бульвар, д.83
Телефон автосервиса и запись на ремонт: +7(495) 380-34-34 +7 (495) 603-72-55
Сайт injectorcar.ru

Вернуться   Форум по впрыску топлива > Инжектор

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 28.03.2005, 14:00
dworak
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию Неуловимая неисправность !

Добрый день !

В моей машине (Corsa B, x12sz, 1995) имеется неисправность, о которой я тут уже писал (check engine 43). По всей видимости, никто с подобным раньше не сталкивался. Мне посчастливилось раздобыть выдержку из TISа, где подробно расписано, как осуществлять диагностику при возникновении данной проблемы. К сожалению, она на немецком. Не мог бы кто-нибудь прислать мне английский (русский, конечно, еще лучше ) аналог (можно на мыло vs26@mail.ru или по аське 43728715)? Начало инструкции по диагностке выглядит так:

So und hier die richtige Multec- S X 14 XE / X 16 XE (L) F2:FEHLERCODETABELLE
Fehler-
Code
Informationsgeber
Fehlerursache
Abhilfe in
F0ATENLISTE Nr.
Fehlercodespeicherung bei ...
43 LINEARES AGR
SYSTEM
24, 25 ъ Selbsttest des Abgasruckfuhrsystems
(Abgasstrommessung):
Das Steuergerat mi?t den Saugrohrdruck
unmittelbar vor und wahrend des Selbsttests
des Abgasruckfuhrsystems.
Das Steuergerat erkennt dabei einen
Unterschied kleiner als 5 kPa (50 mbar).
ъ Obige Bedingung mu? 2-mal erfullt sein
Auswirkungen:
ъ Das Abgasruckfuhrsystem wird abgeschaltet.

Abhilfe:
Multec- S X 14 XE / X 16 XE(L) F0ATENLISTE
Nr. TECH 1-DISP
LAY
Prufbedingungen Sollwert Fehlercodes Klemme
24 SOLL AGR
POSIT.
Zundung EIN 0 % 43, 47 F8, F1-
F3 / B2
Motor lauft im Leerlauf,
betriebswarm
0 %
Fahrzeug fahrt mit ca. 30 km/h gro?er 0 %
Hinweise zur Fehlersuche: Sollwert: Fehlerursache:
(Falls Sollwert nicht erreicht wird)
Corsa- B, Tigra:
ъ Zundung AUS
ъ Kabelsatzstecker trennen:
X10 Stecker Motor &
Einspritzventile
ъ Zundung EIN
ъ Mit Multimeter Spannung messen:
von: X10 Stecker Motor &
Einspritzventile Kl. 15
(Kabelsatzseitig) (Corsa- B,
Tigra)
zu: Masse
gro?er 11 V ъ Prufung gema? Datenliste Nr. 12
KRAFTST.PUMP.REL
.................................................. ...................


Владимир
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2005, 20:20
Аватар для tefko
tefko tefko вне форума
Профессор
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: Тверь
Сообщений: 938
Загрузки: 0
Закачек: 3
По умолчанию

Код 43- обрыв/замыкание цепи катушки клапана рециркуляции отработанных газов.Во вложении - как проверить (с Автодаты,англ.)
Вложения
Тип файла: pdf Корса ЕГР.pdf (44.1 Кб, 52 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2005, 11:35
check
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
Talking Пожайлуста:) Просто исползуй прогу PROMT XT

Этот прога переводит доже в инете;

Так и здесь правильный{настоящий} Multec-С X 14 XE / X 16 XE (L) F2:FEHLERCODETABELLE
Ошибка
Код{Кодекс}
Информационный податель
Причина ошибки
Помощь в
F0ATENLISTE номер.
Fehlercodespeicherung при...
43 ЛИНЕЙНЫХ AGR
СИСТЕМА
24, 25 самотестов ъ Abgasruckfuhrsystems
(Измерение потока выхлопного газа):
Steuergerat mi? t всасывающее давление трубы
непосредственно перед и храня{правда} самотеста
Abgasruckfuhrsystems.
При этом Steuergerat узнает один
Различие меньше чем 5 kPa (50 mbar).
ъ Вышеупомянутое условие mu? Быть 2 раза erfullt
Воздействия:
ъ Abgasruckfuhrsystem выключается.
Помощь:
Multec-С X 14 XE / X 16 XE (L) F0ATENLISTE
Номер TECH 1-DISP
LAY
Prufbedingungen Sollwert коды ошибки зажим{клемму}
AGR ДОЛЖЕН 24
POSIT.
Zundung 0 % 43, 47 F8, F1-
F3/B2
Мотор бежите на холостом ходе,
тепло от предприятия
0%
Транспортное средство едете на примерно 30 км/ч gro? он 0%
Указания к поиску ошибки: Sollwert: причина ошибки:
(Если Sollwert не достигают)
Corsa B, Tigra:
ъ Zundung ИЗ
Штекеры комплекта кабеля ъ разделяют:
X10 штекер мотор и
Впрыскивающие вентили
ъ Zundung ОДИН
ъ С мультиметром напряжение мерят:
от: X10 штекер мотор и
Впрыскивающие вентили килолитр. 15
(Kabelsatzseitig) (Corsa B,
Tigra)
к: масса
gro? он 11 V ъ Prufung gema? Список данных номер 12
KRAFTST.PUMP.REL
.................................................. . ..................
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2005, 14:36
dworak
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

Померял сопротивление и напряжение. Сопротивление между A и E - 8.6 Ом (вообще-то, я заменил клапан, так что вряд ли проблема в нем), напряжение между E и землей соответствует напряжению бортовой сети - 14.4 В (шевелил провода, качал машину - не меняется). Что можно еще посмотреть?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.03.2005, 16:35
dworak
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

Переводит - это хорошо. Я и сам со словарем могу. Только вот смысл переведенного не ясен совсем. Неужели ни у кого нет TISа?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2005, 17:57
dworak
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

Глядя на электрическую схему, у меня возникает вопрос: а каким образом система определяет замыкание/обрыв цепи? Дело в том, что клапан конструктивно состоит из двух элементов: трехконтактного потенциометра положения закрывающего штока и механизма управления этим штоком (2 контакта на катушку). По сути это две разных цепи. Обратная связь осуществляется с помощью потенциометра положения штока. Насколько я знаю, в случае неправильного позиционирования штока (вследствие, например, его залипания) или нарушения канала обратной связи (обрыв провода) возникает ошибка 47. Другими словами, как ECU дифференцирует ошибки 43 и 47? Измеряет ток в цепи управления?

Последний раз редактировалось dworak; 29.03.2005 в 19:21
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2005, 23:38
robo
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dworak
Глядя на электрическую схему, у меня возникает вопрос: а каким образом система определяет замыкание/обрыв цепи? Дело в том, что клапан конструктивно состоит из двух элементов: трехконтактного потенциометра положения закрывающего штока и механизма управления этим штоком (2 контакта на катушку). По сути это две разных цепи. Обратная связь осуществляется с помощью потенциометра положения штока. Насколько я знаю, в случае неправильного позиционирования штока (вследствие, например, его залипания) или нарушения канала обратной связи (обрыв провода) возникает ошибка 47. Другими словами, как ECU дифференцирует ошибки 43 и 47? Измеряет ток в цепи управления?
Если видел полную схему этого авто,наверное заметил,что управление клапана с ЕСМ идет через УСИЛИТЕЛЬ EGR.
Если сам клапан уже менял, то надо разобратся с этим элементом. Находится он на левом крыле(не перепутать с усилителем детонации!).
Удачи!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.03.2005, 11:39
dworak
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

Если бы все было так просто ... Я уже давно поменял усилитель. И клапан поменял. И лямбда-зонд. И мотор холостого хода. И потенциометр положения дроссельной заслонки. И инжектор разбирал-собирал с чисткой и заменой всех прокладок. И проходы в коллекторе чистить пытался. И разъем на клапан EGR поджимал. Ничего не помогает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.03.2005, 18:17
Аватар для tefko
tefko tefko вне форума
Профессор
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: Тверь
Сообщений: 938
Загрузки: 0
Закачек: 3
По умолчанию

ТИС есть , только база неважная (мне не нравится) и схемы только свежих машин.
Точно логику проверки контроллером цепей не скажу, предположительно при пуске диагностируются сигналы на предмет сравнения с допустимыми пределами (по напряжению, например) и тест исполнительных устройств (как рег.ХХ или соленоид ЕГР) на предмет активности и анализа обратной связи (если она есть).
Проблема в чем -только в лампе СЕ?Тушил ее?
Сигналы проверял на подозреваемых элементах?
Почистил,поменял- не признак исправности.Что имеешь в цифрах?
Прилагаю распиновку контроллера.Там найдешь , какие сигналы должны быть на ногах блока.Для ЕГР - несколько режимов
Вложения
Тип файла: pdf Корса Б контроллер.pdf (251.3 Кб, 40 просмотров)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2005, 18:44
dworak
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

Проблема вот в чем. У меня ошибка возникает только на ходу, после сброса скорости (либо отпускаю педаль газа, либо нажимаю педаль тормоза). Машина должна быть прогрета. Я заметил, что для появления ошибки необходимо проехать некоторое время на достаточно большой скорости. Ошибка никогда не возникает на холостом ходу или на маленькой скорости. Других ошибок нет. Код считываю перемыканием контактов. Ошибку сбрасывал многократно. Изменений в динамике нет. За полгода я перелопатил массу литературы. Ездил к дилерам. У меня есть два предположения:

1. Проблема в контактах. Скорее всего, в разъеме. Однако прозвонка тестером и замер всяких напряжений неисправность найти не позволила (все, вроде, в норме). Я прекрасно понимаю, что тестером проблему с котнактами определить очень сложно, но ничего другого в распоряжении не имею. Могу только сказать, что напряжение между E и землей у меня 14.5, а на потенциометр подается 5 В, сопротивления обмотки - 8.6 кОм. Все провода, которые должны звониться, звонятся. (Проверяд цепь даже от разъема ECU.) Еще могу сказать, что дилер тестировал открытие и закрытие клапана на стоячей машине - все в норме. (Визуально я также проводил тесты.)
2. Проблема с потоком газов. Я читал, что GM-кие ECU тестируют систему EGR при замедлении, когда заслонка закрыта и поток газов можно измерить MAP-сенсором. (Система в тестовом режиме делает контрольный впуск газов, то есть открывает клапан.) Так вот, симптомы моей проблемы указывают на то, что ECU осуществляет некоторое тестирование как раз в момент замедления. При этом машина должна быть прогрета и скорость должна быть больше определенного значения. Есть еще вариант тестирования по показаниям лямбды в режиме замкнутого цикла, но на моей машине этот вариант на 99% не используется (хотя лямбду я поменял все-таки). Таким образом, я не исключаю, что проблема как раз с потоком газов. Эта беда многих GM-ких машин, но в основном американских. Про свою я не уверен. Во всяком случае, допускаю, что у меня может быть сужен EGR канал в выпуcконом коллекторе (я его чистил проволокой и жидкостью для очистки карбюратора, но за результат не ручаюсь).

Я бы быстрее нашел неисправность, если бы знал алгоритм работы ECU по клапану, но увы ! У дилера я самолично смотрел TIS. Так вот про ошибку 43 почти ничего не написано

Спасибо за инфу ! Если будут еще какие-нибудь данные буду крайне признателен !
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Неисправность модуля зажигания? Hose Инжектор 22 03.10.2009 17:12
Омега В 2л 1996 горит неисправность двигателя алекс63 Инжектор 2 21.01.2005 19:33
Неуловимая, периодически возникающая проблема Scirocco Инжектор 2 12.08.2004 12:59
Неисправность на ВАЗ 21099i Deniss Инжектор 2 21.07.2004 13:09
Неисправность на Ваз 21093 Greep Инжектор 4 14.07.2004 12:01


Часовой пояс GMT +3, время: 00:50.


Инжектор.Кар Форум
Rambler's Top100