+7(495) 789-46-31 +7 (495) 771-70-31
г. Москва, Сиреневый бульвар, д.83
Телефон автосервиса и запись на ремонт: +7(495) 380-34-34 +7 (495) 603-72-55
Сайт injectorcar.ru

Вернуться   Форум по впрыску топлива > Инжектор

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.11.2005, 23:20
Николай Викторов Николай Викторов вне форума
Профессор
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Феодосия
Сообщений: 655
Загрузки: 0
Закачек: 0
Red face Вопрос по Mono-J/M без ДАбД

Моно-Джетроник/Мотроник без датчика аболютного давления. Топливодозирование определяется только оборотами и потенциометрическим датчиком положения дроссельной заслонки(ДПДЗ). Вся литература запрещает регулировать угол установки ДПДЗ, а только менять нижнюю часть узла форсунки в сборе (иногда и это не помогает). И не зря. Минимальное отклонение ДПДЗ от нормы- и дозирование "соскакивает", контроллер (ЭБУ) с разной частотой (от секунд до минут и часов, а то и суток) генерирует переключения смеси с бедной на богатую и наоборот. Сколько раз делал - иногда удачно, иногда мучительно долго, иногда никак. Но самое главное - не уловил закономерности. Может, кто подскажет порядок и критерии регулировки ДПДЗ и системы в целом? Всего регулировок - три: упорный винт ДЗ, упорный винт РХХ (позиционер ДЗ), угол ДПДЗ.

Последний раз редактировалось Николай Викторов; 15.11.2005 в 23:24
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.11.2005, 23:57
Аватар для tefko
tefko tefko вне форума
Профессор
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: Тверь
Сообщений: 938
Загрузки: 0
Закачек: 3
По умолчанию

Зачем же так глубоко и сложно.Я только на напругу на сигнальном ориентируюсь- сказано в базе полвольта на холостых, значит, так должно быть.Вроде , больше ничего и не надо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.11.2005, 20:54
kps099
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

надо вывести дз в положение, когда она встанет на упорный винт, иногда достаточно пальцем утопить рхх, иногда приходится его снимать (рхх), упорный винт регулируется как у всех - полностью отпускается, заслонка закрывается, дальше винт подводится вплотную к упору и доворачивается на полоборота, или на три четверти. В общем, чтобы канал был полностью закрыт, и в тоже время заслонку не закусывало.
Так вот, именоо в этом положении (заслонка на упоре), и регулируется положение дпдз, на сигнальном выводе должно быть 0,19-0,21 В.
как правило, если регулировка убежала, то это сулит проблемы с дпдз (дорожка стирается, или контакты внутри болеют).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2005, 08:18
Николай Викторов Николай Викторов вне форума
Профессор
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Феодосия
Сообщений: 655
Загрузки: 0
Закачек: 0
Red face

Прошу уточнить: 0,19-0,21 при включенном зажигании или при работе двигателя (бортовое напряжение выше на 1,5- 2 В)? РХХ я вывожу их соприкосновения с ДЗ так: снимаю разъем, на верхние контакты РХХ подаю 6 В, и шток утапливается. Нижние контакты разъема замыкаю, чтобы контроллер распознавал х.х., при разгоне надо снимать.
Роман, проблема как раз в том, что холостых-то и нет, они не держатся. База, увы, помогает не всегда.
СПАСИБО!

Последний раз редактировалось Николай Викторов; 17.11.2005 в 08:24
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2005, 19:26
Аватар для tefko
tefko tefko вне форума
Профессор
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: Тверь
Сообщений: 938
Загрузки: 0
Закачек: 3
По умолчанию

Ну про холостые я писал, подразумевая обычный РХХ на байпасном канале, когда закрытый дроссель( хоть на заведенной, хоть нет) одно напряжение покажет для ХХ.С регулятором в качестве привода иначе, но и для него данные есть,kps099 их и выложил.Суть от этого не меняется- если нет концевика ХХ, блок определяет это положение заслонки по уровню сигнала ДПДЗ.
А почему уверены, что холостых из-за ДПДЗ нет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.11.2005, 22:17
Николай Викторов Николай Викторов вне форума
Профессор
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Феодосия
Сообщений: 655
Загрузки: 0
Закачек: 0
Red face

Критерием истины, как известно, является практика. Я это (плавание холостых в широких пределах) неоднократно наблюдал. Образуется петля положительной обратной связи: по какой-то причине х.х. незначительно падает (это нормально). РХХ приоткрывает ДЗ, чтобы поддержать х.х. Одновременно проворачивается ДПДЗ, обогащая смесь. Незначительное переобогащение (четко наблюдается) не дает выровнять х.х. РХХ далее приоткрывает ДЗ, смесь продолжает переобогащаться. И т.д. Заканчивается тем, что двигатель через несоклько минут (часов) глохнет или устойчиво выходит на СО=3...5% (ЛЗ=0,9В), дымит, тупит, перерасходует топливо. Дальше (не всегда) идет обратный процесс. Если двигатель выключить, этот цикл начинается заново (как правило). При этом ДПДЗ стоит под заводскими пломбами, не имея никаких признаков износа или обрыва. Иногда удается устранить только подбором новой пары <контроллер-ДПДЗ> или пары <новый контроллер-новое положение ДПДЗ>. Замена ДПДЗ проблематична, т.к. ДПДЗ продается только вместе с узлом форсунки, а это дорого. Регулировка же часто ничего не дает. Вот почему возник мой вопрос: может, кто-то знает критерии и порядок настройки? Я их не уловил.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2005, 22:29
Аватар для tefko
tefko tefko вне форума
Профессор
 
Регистрация: 23.06.2004
Адрес: Тверь
Сообщений: 938
Загрузки: 0
Закачек: 3
По умолчанию

Да , вспомнил я одну такую геморройную машину с похожими проблемами.Темпра вроде.Так и не сделал.А вроде моновпрыск простейший.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2005, 23:39
kps099
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

просто при включенном зажигании. речь, как я понимаю, идет о vw? при включенном зажигании открываем дз, пальцем нажимаем на винт регулятора хх, винт полностью убегает в рхх. снимаем разъем с рхх. смотрим, чтобы дз легла на ограничитель (иногда все-таки не ложится, и приходится снимать рхх). на второй ноге дпдз со стороны мотоного щита должно быть 0,19-0,21 В. и при чем тут заведена\не заведена, ибо тпс все равно через блок кормится стабилизированным 5 В?
прокладка под моновпрыском целая?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2005, 08:14
Николай Викторов Николай Викторов вне форума
Профессор
 
Регистрация: 22.10.2005
Адрес: Феодосия
Сообщений: 655
Загрузки: 0
Закачек: 0
Red face

Действительно, уже когда написал, вспомнил про стабилизатор +5В, но изменять не стал, подумал, что умные люди и так поймут. А машина именно VW (Golf). Сразу после нее попадается Fiat Uno с точно такой же проблемой. На VW нехорошая особенность - после включения зажигания, если не заводить, напряжения выключаются. Обойти просто - перемкнуть силовые контакты главного реле. А шток РХХ я утапливаю по-другому: на два верхних контакта (РХХ установлен) подаю 5...6 В. Полярность не запоминаю, потому что легко поменять. Прокладки под узлом форсунки целые на обеих машинах - толстые, мягкие, эластичные, без трещин и износа.

Последний раз редактировалось Николай Викторов; 19.11.2005 в 08:18
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2005, 10:54
Misha190E
Guest
 
Сообщений: n/a
Загрузки:
Закачек:
По умолчанию

пользуйтесь

http://car.raduga.ru/cgi-bin/forum/u...c&f=4&t=000050
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по Мицубиси Эклипс 1G crusader Инжектор 0 28.03.2008 23:40
Mono Jetronic и кондей andy77 Инжектор 2 18.06.2007 11:05
Вопрос по Mono Jetronic Kornik Инжектор 9 22.07.2005 00:46
вопрос по K-Jetronic дядя Инжектор 11 06.06.2005 23:46
Вопрос про негативные последствия Cvet Инжектор 3 01.05.2005 15:04


Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.


Инжектор.Кар Форум
Rambler's Top100