Форум по впрыску топлива

Форум по впрыску топлива (http://injectorcar.ru/forum/index.php)
-   Инжектор (http://injectorcar.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Проблема с Альфой 164 (http://injectorcar.ru/forum/showthread.php?t=1381)

Alex | alfetta 22.09.2005 13:04

Проблема с Альфой 164
 
Может ли из специалистов помочь разобраться:

При покупке полгода назад всё было нормально, окромя запаха выхлопа :)
Постепенно начались проблемы:
запуск на холодную - обороты сразу через 1-2 сек. падают до уровня 900-1000. а раньше стояли 1500-2000 пока не прогреется(примерно 1-2 мин.)
Далее: начало троить-пятерить на ХХ когда полностью прогрета(до 90 град), а когда на холодную то нормально, заводится и работает. Хотя.. в последнее время немного подтраивает и на холодную. И воняет -- страшно, мерял СО - 1.6% на ХХ.

Поменял свечи(были красные, нагара нет) -- нифига не изменилось,
Проверил работу клапана ХХ, ходит легко, в отключенном состоянии окно открыто на 50-60%, в момент включения зажигания закрывается на 90%.
Проверил подсос воздуха, найденая неплотность в шланге вакуума -- устранена. Больше вроде-бы нигде не подсасывает. Результат -- нифига.

Вскрыл и проверил ДМРВ, дорожки не заезженные, показания не прыгают.
В момент включения зажигания на выходе 0.15 в, на ХХ - 0.6 в -- всё в пределах допуска по документации.
Датчики темп. проверил: ~80 град -- 280 Ом
Проверил работу ДПДЗ+ДМРВ - при отключенном ДМРВ заводится если подгазовываешь и работает дальше нормально(пониженный ХХ), тоже-самое если отключить ДПДЗ с подключённым ДМРВ -- работает нормально(тупит немного).
Поменял форсунки(поставил времянку от ГАЗ406-Сименс(немецкие)) -стало лучше тянуть на малых оборотах, но проблема троения на ХХ осталась!!!!
Проверил насос -- пережал обратку, обороты поднялись немного, потом клапан ХХ их выровнял, ещё вытаскивал пред насоса, работает почти 10 сек. до остановки, втыкаешь пред обратно обороты подскакивают и не троит(Ё!), потом опять обороты падают и начинается троение.
Регулятор давления -- отсоединяешь вакуум -- пофигу, ХХ почти не меняется.

Может лямбда-зонд или всё таки регулятор давления?

И куды лезть ещо?
(понятно что на сервис, но это крайняк, да и далеко ехать).

Алекс. :(((((

ЗЫ: забыл: мотор 66301 24v 3л MOTRONIC M1.7

Avtodoktor 22.09.2005 13:46

Интересуют следующие вещи:
1.СН
2.Давление топлива
3.Сопротивление датчика температуры в разных температурных диапазонах(особенно на холодную)
Удачи !!! :)

ra700 22.09.2005 18:33

Согласен с Автодоктором. Особое внимание датчику температуры. От определяет по как поддерживать обороты. Если есть данные с мануалов - проверь ф-ию(зависимость) сопроотивления от температуры. Если есть существенные отклонения - заменить (или на момент проверки подключить имитатор - переменный резистор).

Alex | alfetta 26.09.2005 12:14

2 Avtodoktor, etc:

Датчик ОЖ проверен - норма по мануалу:
+20 - 2.1 кОм
+80 - 280 Ом
Ставил потенциометр(4,7 кОм) - пофигу, в любом положении движка мотор работает как обычно, и троит на ХХ.

Возможен обрыв цепи ДТОЖ? Пока двигатель не прогрет смесь д.б. богатая. Как известно, обрыв датчика переводит ЭБУ в аварийный режим, смесь постоянно обогащается, даже если двигатель прогрет. Возможно это и есть показатель обогащённой смеси(СО 1.5%) ???
----------------------------------------------------------------
В связи с этим вопрос: Что д.б. при подключении переменного резистора вместо ДТОЖ?
----------------------------------------------------------------
На холодную заводится, не троит, всё нормально, к чуть прогреется(+50-60) через 1-2 мин., начинает пятерить-четверить, так волнообразно, по выхлопу ощщущается. Чуть газу добавляешь всё ОК.

В субботу проверил ЛЗ, качание сигнала есть, от 0 до +0.65 В, время флуктуации 2-5 сек. Ток подогрева 1.5А.

Давление топлива не измерял, ещё не собрал манометр(ищу переходники).

СН не удалось измерить, не работал газоанализатор.

Вопрос №2: Как подключить лампочку для снятия кодов ошибок к моему блоку управления: двигатель AR66301, ECU: MOTRONIC M1.7
цитата из мануала:
...
The control unit is fitted with a self diagnostic system which can be read by means of blinking codes. The blinking codes can be read out via the diagnostic light on the dashboard(if fitted) or via an LED-tester.
Versions without diagnostic light:
Connect the positive of the LED tester to battery positive.
Connect the negative to control unit terminal 8. (??? по схеме 88 или 87)
Switch to ignition.
Depress the accelerator pedal 5 times, within 5 seconds.
The blinking codes are now shown.
Erase the fault memory: Disconnect the battery negative lead, at least ten seconds.
...

Я перепробовал все варианты, нифига она не моргает, сн.

С уважением,
Алекс.

Avtodoktor 26.09.2005 13:15

А еть ли у тебя катализатор?Потому что вроде СО 1,5% наверное ничего страшного.Может катализатор не всё нейтрализует.И лямда вялая,попробуй снять и почистить.И там одна лямда или две ?

Alex | alfetta 26.09.2005 13:49

Icq из профиля ещё валиден?
 
Цитата:

Сообщение от Avtodoktor
А еть ли у тебя катализатор?Потому что вроде СО 1,5% наверное ничего страшного.Может катализатор не всё нейтрализует.И лямда вялая,попробуй снять и почистить.И там одна лямда или две ?

Кат? Есть. ЛЗ один.
2 стоит на 66307 для Q4 там и впрыск другой: M3.7

По ману СО д.б. 0.2 максимум.

Так что д.б. если ДТОЖ неисправен, и вместо него влепить переменник? И покрутить на прогретом моторе?

А.
ЗЫ: Дмитрий, может перейдём в аську? #309956595#

tefko 26.09.2005 20:27

Если катализатор исправен, 1.5 % СО много, значит, можно предположить , что смесь богатая.Отсюда смотри всю цепочку, определяющую состав смеси.Перебои (троение, падение оборотов на холодную) могут являтся следствием неправильного смесеобразования (закопчение свечей, к примеру).Замер СН и снятие осциллограммы зажигания здесь было бы очень показательно.Ну и давление в рампе всегда мерить нужно первым делом.

Alex | alfetta 27.09.2005 20:09

Цитата:

Сообщение от tefko
Если катализатор исправен, 1.5 % СО много, значит, можно предположить , что смесь богатая.Отсюда смотри всю цепочку, определяющую состав смеси.Перебои (троение, падение оборотов на холодную) могут являтся следствием неправильного смесеобразования (закопчение свечей, к примеру).Замер СН и снятие осциллограммы зажигания здесь было бы очень показательно.Ну и давление в рампе всегда мерить нужно первым делом.


Пасип, я так и сделал.
Давление было на входе в рампу 6 кг (!), быстренько скинул обратку, приладил шланг в канистру, завожу - норма! 3 кг со снятым патрубком вакуума на регуляторе! С надетым в штатном режиме - 2,5 - 3.0 при действиях дросселем падает, всё ОК!
Надо прочищать обратку, она почти не прокачивается насосом.

Всем участникам спасибо!

А.

Avtodoktor 28.09.2005 00:37

Не за что :) Ежли что-заходи :)

Alex | alfetta 08.10.2005 15:03

проблемы - 2
 
Проблемы однако продолжаются.
Не успел порадоваться найденному багу, как вылезло другое:
При плавной подаче газа начинает дёргаться, чем меньше обороты тем больше дёргается, с малой скоростью вообще невозможно ездить. :(
Как переваливает за 2000 то нормально. Отклик живой, тяга хорошая.
Давление топлива в норме - 3.0, 2.6 при перегазовке.
Расходомер проверен осциллографом - отлично!
Лямбда мёртвая - всё время выдаёт 0.467 до 0.543 в. но она ведь на малых оборотах не работает?
СО СН не мерял, но теперь не воняет как раньше. :)
Собрал UniScan, подключил, сбросил ошибки:
датчика температуры(был обрыв-устранён),
клапана продувки бензобака(EVAPORATION VALVE)-больше не появляется.

Подозрение пало на неродные форсунки от ГАЗ406 Сименс.

Сравниваю:
BOSCH________lbs/hr___cc/min___grams/min
0 280 150 711___18.25____191.8_______138.0 (по сименсу нет параметров, но думаю они идентичны, поэтому привожу для сравнения БОШевские)
0 280 150 701___22.85____240.2_______172.7 (родные)

Может быть в этом проблема?
Алекс.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.

Инжектор.Кар Форум