Форум по впрыску топлива

Форум по впрыску топлива (http://injectorcar.ru/forum/index.php)
-   Инжектор (http://injectorcar.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Переливает на непрогретом двигателе (http://injectorcar.ru/forum/showthread.php?t=6602)

mike_zag 14.05.2010 21:53

Переливает на непрогретом двигателе
 
Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться с проблемой.
OPEL C20XE 91г Motronic 2.5
Заводится даже после длительной стоянки на полностью холодном двигателе ОТЛИЧНО. На горячем тоже.

Проблема начинается когда индикатор температуры показывает градусов 50-60 (чуть выше синей метки). В этом диапазоне температур ПО ОЩУЩЕНИЯМ наблюдается явный перелив. бешенные провалы почти на всем диапазоне оборотов, и неусточнивая работа на холостых - может и заглохнуть. Если в этот момент двигатель заглушить, то он не заведется с веротяностью 99% в течении 15-20 минут.
Однако если этот момент "проскочить" и двигатель полностью прогреется то эта проблема исчезает и двигатель работает ровно.
Я прошу обратить внимание на факт что этот глюк с переливом проявляется ТОЛЬКО в узком диапазоне температур 50-60 градусов.

Да я МЕНЯЛ датчик температуры (и не один).
Заменены также форсунки, расходомер, бензонасос, РХХ, и свечи.
Никаких ошибок не светит. Перепрошивал даже ROM в контроллере:)
НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ
Я прошу посоветовать некий алгоритм диагностики, который позволит - таки определить природу дефекта. Потому что заменено уже практически все что только отностится к инжектору, а не меняется ровным счетом ничего.
Спасибо!

father 14.05.2010 22:04

Ну раз стандартные способы не помогают, пробуем нестандартные.
1. А нет ли у вас бензина в масле? он как раз начинает из него испаряться при этой температуре.
2.Возможна проблема с клапанной группой - что показывает вакууметр после заводки, во время дефекта и после?
3.А если держать педаль газа во время дефекта чуть нажатой - как измениться поведения автомобиля?

mike_zag 14.05.2010 22:16

Первые два пункта почти исключены - двигатель после капиталки, никаких проблем с механикой на 99.9% нет. Хотя вакуум не мерял - к сожалению нечем. Этот глюк постоянно проявляется почти на протяжении года и масло было поменяно 2-3 раза.

Глюк могу описать поподробнее:
1) Завод на холодную -отлично
2) Небольшой прогрев(2-3 минуты) и поехали - все олично
3) Поднимается температура до 50-55 градуов Провалы в работе двигателя - чихает из выхлопной- машина дергается, плохо набирает обороты, не тянет. Как будто еду на двух цилиндрах.
Не сказать чтобы машину всю колбасило как при троении но двигатель как бы весь начинает работать очень неустойчиво. И наконец если это проиcходит например в пробке, то при очередном трогании он глохнет. Далее ему надо постоять минут 15 (очевидно следствие залитых свечей) иначе не заведется сколько не крути. Всякие там "просушки" типа покрутить с полностью нажатым газом не помогают. Надо именно подождать какое то время. После этого глюк можно сказать исчезает и машина едет без нареканий.
Если даже она не заглохнет сама -скажем я остановился и она работает на холостых то сама на холостых не заглохнет - надо именно попытаться тронуться или даже просто нажать на газ. (это ответ на третий вопрос - при нажании на педаль газа есть все шансы тупо заглохнуть особенно если включена передача и машина едет -нагрузка на двигатель)
4) Глюк полностью исчезает - машина заводится и едет при любых температурах пока не постоит около суток (двигатель ПОЛНОСТЬЮ остыл). После такой длительной стоянки у этого глюка все шансы чтобы опять так подло проявить себя.

Теркин 15.05.2010 13:08

Дефект, конечно, загадочный... По-моему нужно накапливать инфу. А что, если проследить, как меняется время открытия форсунок, (лучше всех, ведь впрыск то, наверняка, фазированный?) при прогреве от холодного состояния, до рабочего. И что происходит во время дефекта с длительностью открытия форсунок. Чтобы определиться, это глюк ЭБУ, или проблема в другом.

Максим68 15.05.2010 18:38

Насколькоя понял - Вы из Пятигорска. В вашем городе есть прекрасный специалист. http://injectorservice.com.ua/forum/...php?f=1&t=2035 Свяжитесь с ним через этот форум, через личные сообщения, попробуйте решить проблему совместно.

father 16.05.2010 01:24

Цитата:

Сообщение от Максим68 (Сообщение 22666)
Насколькоя понял - Вы из Пятигорска. В вашем городе есть прекрасный специалист. http://injectorservice.com.ua/forum/...php?f=1&t=2035 Свяжитесь с ним через этот форум, через личные сообщения, попробуйте решить проблему совместно.

Не вводите людей в заблуждение. Посталовский не из Пятигорска.
Ищем проблему сами.
1.Лямбда-зонд.
2.MAF(маловероятно, но проверить стоит)

Да что мы гадаем?! Выложите поток данных - и всем все станет ясным.

Максим68 16.05.2010 11:15

Людей в заблуждение не ввожу, в Пятигорске есть спец. под ником Андрейка на сайте Инжекторсервиса, к нему и советовал обратиться.

Теркин 16.05.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Максим68 (Сообщение 22675)
Людей в заблуждение не ввожу, в Пятигорске есть спец. под ником Андрейка на сайте Инжекторсервиса, к нему и советовал обратиться.

В Пятигорске живет Андрей Бежанов, один из ветеранов сайта Постоловского, автор статей в журнале "Автомобиль и сервис"... А Постоловский живёт в Виннице, это на Украине.

Петруха 17.05.2010 22:39

Были Опеля с похожей проблемой, всё дело оказалось в датчике кислорода.
Схемы под рукой нет, но скорее всего, там однопроводный датчик. Живой-ли? Может поздно прогревается? Может там уже некая самодельщина типа 4-х проводного от 10-ки с не подключенным подогревом?

mike_zag 18.05.2010 21:46

Цитата:

Может там уже некая самодельщина типа 4-х проводного от 10-ки с не подключенным подогревом?
Да все там нормально. ДК новый. недавно менял по каталогу BOSCH. Датчик трехпроводный, его как мог проверил - питание на подогрев есть, сопротивление с датчика на подогрев есть, опорное напряжение 0.45V кажется, при разъединенном разъеме есть. Единственное, что осцил не подключал чтобы с него снять осцилограмму.
Я вот что заметил - дефект этот ярко выражен при ВЛАЖНОЙ погоде - в идеале в дождь, а при сухой он почти или ВООБЩЕ не проявляется. Но как тогда все равно объяснить что заводится отлично а глючить начинает далеко не сразу а при прогреве....


Часовой пояс GMT +3, время: 00:26.

Инжектор.Кар Форум