Форум по впрыску топлива

Форум по впрыску топлива (http://injectorcar.ru/forum/index.php)
-   Инжектор (http://injectorcar.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   впрыск воды (http://injectorcar.ru/forum/showthread.php?t=6195)

andreickitin 23.08.2009 11:28

впрыск воды
 
здраствуйте все кто стал интересоватся этим вопросом .давным давно 88-90года в армии со мной служил парень сергей он закончил инстетут по двигателям. и они там разробатовали чтото с впыском воды. ну и мы попробовали поиспектировать там я какраз ездил на газ-66. мы через медецинскую систеу набор игл подвели воду к вакомнуму шлангу от трамблера.каков был зфект мощность возросла.ето я понял потому что у нас была горка на которую я вьежал только на 3-й передаче а после этой модификации стал влетать на 4-й.после армии пиришлось работать на газике 52 двигатель 6 слабенький после токой дороботки мощность существенно увеличелась. вдень у меня уходило 6 литров дисцилированой воды простая вота из крана не пойдет там много извести. которая дает белый налет. в одном форуме я встретил это обсуждение и вот думаю заинтересовать наших форумчан попробовать всем нам зделать таку вещ для инжектора. я конечно не прогромист и не супер электронщик но в электронике кое что понимаю.сразу хочу пояснить что воду надо подовать во впускной калектор .если расчитать правельно то вреда небудит и масло портится не будет так как правельное количество воды не будит поподать туда.эфект от воды еще таков входной тракт клапаннй мехонизм очещаются от сажи и нагара сам порвеял .ивот что теперь скажу если кто заинтересовался довайте делать вмесе.

Максим68 23.08.2009 16:46

Даймлер наверное с охотой займется.

colin555 24.08.2009 09:09

интересно хотелось бы узнать побольше, смысл этой хитрой штучки!?!?!?

Didim55 26.08.2009 06:24

Смысл в том, что вода не сжимается. Ее впрыск в камеру сгорания таким образом увеличивает степень сжатия. Эффектов положительных, действительно, много. Но есть один серьезный отрицательный - нагрузка на ЦПГ. Механика не рассчитана на бОльшую степень сжатия. Ресурс мотора явно не увеличится. Плюс при отрицательных температурах воздуха что делать с водой?

colin555 26.08.2009 06:51

чертежи есть, что, и куда цепляется, ставиться. :confused: :confused:

father 26.08.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Didim55 (Сообщение 20386)
Смысл в том, что вода не сжимается. Ее впрыск в камеру сгорания таким образом увеличивает степень сжатия....

А бензин разве сжимается?
При попадании воды в цилиндр - она испаряется, поглощая на себя тепло. Давление и температура в камере сгорания падает (это хорошо видно на дизеле при впрыске холодной солярки) - так что нагрузок на ЦПГ не бойтесь - их не будет.
Данные работы ведуться давно.Добавляется вода в топливо в присутствии присадок-дегиградоров, растворяющих воду в бензине.
Эти присадки (разработки ХАДИ), свободно продаются на Украине.
При падении мощности наблюдается повышение экономичности, но стоимость сэкономленного бензина "съедает" стоимость присадки.
Из обнаруженных плюсов хочу отметить один немаловажный - эффективно удаляется нагар в камере сгорания.
Так что работать в этом направлении смысл есть.

MihailCarib 26.08.2009 22:35

Father, у меня вызывает сомнение падение тяги при впрыске воды. На газотурбинных двигателях, наоборот, повышается степень сжатия, особенно на первых ступенях компрессора, за счет того, что вода, испаряясь во входном устройстве, охлаждала воздух. Этим приемом часто пользовались вертолетчики в Афгане - при взлете ведро воды в двигатели. Циклы, конечно, разные, да и конструкция существенно отличается, но повышение тяги - налицо. Понятно, что вода занимает некий объем в цилиндре, который мог бы быть занят смесью, а вода, в отличие от смеси, не горит, т.е. не совершает работу. Но вот повысится или понизится суммарная мощность ДВС - вопрос.
Также общался с одним старым водилой - работал на ЗиЛе, он туда приспособил эту штуку - хвалил очень. Этот кадр на грузовике летал едва не быстрее, чем я на Вольво, только вот автоматическую подачу сделать не смог, регулировал крантиком из кабины.

Didim55 27.08.2009 06:16

Цитата:

Сообщение от father (Сообщение 20394)
А бензин разве сжимается?
...
ЦПГ не бойтесь - их не будет.

Бензин, конечно, не сжимается. Но больше чем надо для горения его не впрыснешь.

Каким образом машина, не заезжавшая в гору на третей передаче, вдруг заехала на четвертой без увеличения нагрузок на ЦПГ? Кто ее толкал? Воду впрыскивают для снижения мощности? В начале темы эффект обратный описывается.

MihailCarib 27.08.2009 19:56

А посмотрите с точки зрения работы. Энергия, выделяемая при сжигании единицы объема ТВС в одном цилиндре, затрачивается на преодоление сил трения, на нагрев ДВС, идет в виде полезной мощности на вал, а также расходуется на то, чтобы сжать ТВС в другом цилиндре. И если снизить потери на сжатие (а холодный воздух проще сжать) - то и ЦПГ разгрузится и мы получим больше полезной работы на валу, что в итоге и есть крутящий момент.

Didim55 28.08.2009 06:04

Логично. Но как при жесткой механической связи поршня с коленвалом мы получаем бОльший крутящий момент на валу без увеличения давления на поршень? Трение не уменьшается, воздух сжимается лучше, горение происходит лучше - давление на поршень больше. Если энергия горения меньше ушла на преодоление сжатия в другом цилиндре, как эта разница попадет на коленвал? Думаю, реализовать практически впрыск воды в полностью автоматическом режиме крайне тяжело. Не спроста мировые автопроизводители не используют впрыск воды. В чем загвоздка (кроме морозоустойчивости этой системы)?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:31.

Инжектор.Кар Форум